Нужно ли ООО на УСН уплачивать НДС при приобретении услуги у иностранного юридического лица?

Comments

• Добрый день!
  

  Цитата: Закупаю услугу у иностранного ю.л. в виде "Моделирования материала в программе", нерезидент оказывает услугу в своей стране, своими силами и оборудованием. Отправляет услугу в виде готовых файлов, путем размещения на сервере ( интернет) .

  Можете более подробно описать суть этой услуги?
  
  Наша с Вами задача определить, относится ли эта услуга к следующим видам услуг:
  - передача, предоставление патентов, лицензий, авторских прав или иных аналогичных прав в части программного обеспечения или на результат моделирования;
  - услуги (работы) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации;
  - услуги по обработке информации;
  - электронные услуги, указанные в пункте 1 статьи 174.2 НК РФ.
  
  Если относится хотя бы к одному из этих видов услуг, реализация будет считаться в России, а Вы - налоговым агентом. Должны будете удержать при выплате НДС и перечислить его в российский бюджет. 
  Если нет, то реализация за пределами России и никакой НДС Вас волновать не должен.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, Добрый день! Цифровое моделирование зубов ( коронок) в программе.  Относится ли на Ваш взгляд эта услуга к перечисленным Вами видам услуг? Спасибо за уделенное время!
• Цитата: Относится ли на Ваш взгляд эта услуга к перечисленным Вами видам услуг?

  Это я от Вас хотел услышать. Ведь Вам отстаивать своё мнение перед налоговиками. Меня рядом не будет...
  
  

  Цитата: Цифровое моделирование зубов ( коронок) в программе.

  Другими словами, у них есть некая программа, на которой они сами и работают. Так?
  Готовую модель они присылают Вам или выкладывают на сайте.
  Т.е. Интернет здесь только, как передаточное звено. Так?
  
  Цифровая модель каким-то образом защищена в части авторского права? Или нет?
  
  Пока я не вижу пересечений с приведенным списком услуг...
  
  Успехов!
• Александр Погребс, 

  Цитата: Другими словами, у них есть некая программа, на которой они сами и работают. Так?

  Да , верно.

  Цитата: Т.е. Интернет здесь только, как передаточное звено. Так?

  Так.

  Цитата: Цифровая модель каким-то образом защищена в части авторского права? Или нет?

  Присутствует пункт в договоре: "  Все права на созданные Исполнителем в рамках настоящего Договора результаты работ, оказанных услуг (включая все авторские имущественные и неимущественные права, в случае если созданный результат будет являться объектом авторского права) принадлежат Заказчику с момента подписания Сторонами Акта сдачи-приемки."  Предполагаю, что этот пункт с типового договора и его не убрали. Никаких лицензионных договоров с партнером нет, кроме акта выполненных работ ничего дополнительно не подписывается сторонами.
• Добрый день!
  
  Ну, так Вы сами как считаете?
• Александр Погребс, Добрый день!  Мое мнение, что  местом реализации услуг будет признаваться страна где находится исполнитель, в связи с этим уплаты  НДС  не возникает. Но так же интересует мнение со стороны. В связи с этим и обратился на данный форум.
• Цитата: Мое мнение, что  местом реализации услуг будет признаваться страна где находится исполнитель, в связи с этим уплаты  НДС  не возникает.

  Я так и подумал, исходя из Вашего последнего объяснения по поводу "прав"...
  Боюсь, что, как раз, эта запись в договоре  и будет основанием для налоговиков, чтобы требовать от Вас уплаты НДС.
  
  

  Цитата: Присутствует пункт в договоре: "  Все права на созданные Исполнителем в рамках настоящего Договора результаты работ, оказанных услуг (включая все авторские имущественные и неимущественные права, в случае если созданный результат будет являться объектом авторского права) принадлежат Заказчику с момента подписания Сторонами Акта сдачи-приемки."  Предполагаю, что этот пункт с типового договора и его не убрали. Никаких лицензионных договоров с партнером нет, кроме акта выполненных работ ничего дополнительно не подписывается сторонами.

  Убирать этот пункт нельзя, это не просто "переписали с типового договора". Вопрос о правах на результат - цифровую модель - сложно проигнорировать.
  Можно ведь повернуть так, что весь договор - это передача исключительного права на цифровую модель.
  
  А это - НДС.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, Добрый день! 
  Я понимаю так что, авторское право возникает автоматически при создании произведения литературы, науки или искусства.
  В моем случае оказание услуги на модель материала, не относится к искусству, науке, и творческой деятельности.  
  Предмет договора:  "Исполнитель обязуется по заданию Заказчика выполнять в пользу Заказчика следующие работы и оказать Заказчику следующие услуги:
  Цифровое моделирование зубов в программе ...."
  Т.е. не продажа авторских прав, на готовые снимки (файлы),  а разработка (изготовление, оказание услуги).
   Пункт про права:  Все права на созданные Исполнителем в рамках настоящего Договора результаты работ, оказанных услуг (включая все авторские имущественные и неимущественные права, в случае если созданный результат будет являться объектом авторского права) принадлежат Заказчику с момента подписания Сторонами Акта сдачи-приемки."  
  Про некий случай, который непонятно как определить...
  
  Александр Погребс,  Так же эти "права" в моем понимании,  должны быть зарегистрированы , т.е. какой-то документ, подтверждающий эти авторские права должен присутствовать, далее я должен их переоформить на себя, зарегистрировать. Такой ситуации не возникает. Т.е. как налоговая может повернуть в передачу прав?

  Цитата: Можно ведь повернуть так, что весь договор - это передача исключительного права на цифровую модель.

  Возможно я не верно представляю, всю эту историю... Как видите вы по какой причине могут так повернуть?
  Спасибо за уделенное время!
• Добрый день!
  
  В результате работ/услуг появляется цифровая модель.
  Это интеллектуальна собственность.
  По договору исключительные права на эту собственность передаются заказчику.
  Регистрировать данные права нет необходимости. Достаточно указать наличие этих прав в договоре, по результатам которого и создаётся интеллектуальная собственность - цифровая модель. 
  
  Вот, примерно так налоговики могут привязать этот договор к НДС.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, Пообщался с сотрудником налоговой по НДС, он утверждает что НДС возникает в любом случае, так как я нахожусь в РФ, получаю услугу в РФ, т.е. реализация РФ....
• Цитата: Пообщался с сотрудником налоговой по НДС

  Я приведу характерный пример.
  Однажды, году в 1998 я продал свой первый автомобиль и возникла необходимость сдать 3-НДФЛ.
  Дело это и тогда, и сейчас, непростое и я решил проконсультироваться непосредственно в налоговой. Причём для НДФЛ )и вообще, физиков) у этой инспекции было отдельное здание. Туда я и направился. Толпы народу - кто-то стоит, что-то ждёт (скамеек не было), кто-то носится по узким коридорам из кабинета в кабинет, кто-то что-то ищет... Удручающее зрелище.
  И на лестничной площадке второго этаже я заметил кучку людей, которые что-то у кого-то спрашивали.
  Когда я подошёл ближе, это оказалась уборщица (с ведром, тряпкой, шваброй), которая лихо отвечала на вопросы!
  Я понял, что попал в одно из произведений Кафки и быстро удалился.
  К чему это я?
  К тому, что устная консультация "с сотрудником налоговой" ничем не отличается от консультации у этой уборщицы.
  Причем, и квалифицированный инспектор может бать неправильный ответ, не разобравшись с ходу в ситуации (очень похоже на Ваш случай), так и уборщица может дать случайно правильный ответ...
  Но объединяет их то, что последствия одинаковые - Вы не сможете опереться на этот устный ответ. 
  Только официальный письменный ответ может стать предметом обсуждения.
  Но лучше, если Вы направите вопрос не в инспекцию, а Управление по региону или в Центральный аппарат ФНС.
  Или в Минфин...
  
  Успехов!